Gorch Fock

[toni montana]

Meine Güte - für das Geld hätte man drei neue Schiffe bauen können. Und nun - auch noch Insolvenz, vermutlich Arbeitslosigkeit der Mitarbeiter und dermaßen viele Steuergelder versenkt - BER, Stuttgart 21 (machen die da überhaupt noch was) und jetzt Gorch Schrott.

[Tim S.]

Da werden ja mal wieder diverse Kinder samt Bädern ausgeschüttet, Toni. Ja, Stuttgart 21 geht gut voran, für den BER gibt es ja auch einen Terminplan, das kann man also leicht recherchieren, von daher sind solche Suggestivfragen überflüssig. Was die Gorch Fock angeht, hinterher ist man immer schlauer. Was da nun wann blöd gelaufen ist, wird ja hoffentlich auch in der Tiefe ergründet. Aber man hätte auch keine drei Schiffe dafür bauen können, das ist Unsinn, und die hätte man vermutlich auch in 20 Jahren noch nicht durchgeplant bekommen..

[toni montana]

Ich finde es einfach unglaublich, wie Steuergelder zum Fenster herausgeworfen werden. Und die Besatzung ist die ganze Zeit daneben in einem Schiff untergebracht und macht im Endeffekt nichts. Bekommen aber ihren Sold. Sie können ja auch nichts dafür - aber trotzdem ist doch diese Geldverbrennerei nicht verständlich.

[Volker Landwehr]

Was die Gorch Fock angeht, hinterher ist man immer schlauer. Was da nun wann blöd gelaufen ist, wird ja hoffentlich auch in der Tiefe ergründet. Aber man hätte auch keine drei Schiffe dafür bauen können, das ist Unsinn, und die hätte man vermutlich auch in 20 Jahren noch nicht durchgeplant bekommen..

Man hätte schon sehr viel früher schlauer werden können und müssen.

Man bekommt vielleicht keine drei Schiffe, aber zwei ist schon möglich für 135 Mio. EUR.

Damen hat drei Typen mit unterschiedlicher Segelfläche im Katalog: https://products.damen.com/en/ranges/sa ... ng-vessels
Vom kleinsten Typ mit ähnlicher Segelfläche wie die Gorch Fock wurden drei gebaut: Stad Amsterdam, Cisne Branco und Shahab Oman II. Die ersten beiden würden inflationsbereinigt heute ca. 30 Mio. EUR kosten, damals haben sie 15 Mio EUR gekostet. Der Rumpf ist nur ca. 65% der GF, also ist 60 Mio. EUR eine passable Schätzung. Auf jeden Fall würde ein neues Schiff keine dreistellige Millionensumme kosten, wenn man es richtig anstellt.

Die Bauzeit der Shahab Oman II war 18 Monate. Die Planungszeit war vermutlich ca. zwei Jahre. Vorentwürfe gibt es ja bei Dykstra Naval Architects, die sich auf Segelschiffe aller Art spezialisiert haben.

Wenn die Bundesmarine 15Jahre für eine Spezifikation braucht, dann dauert es so lange. Oder wenn sie glauben, das Rad neu erfinden zu müssen mit einem deutschen Designer und einer deutschen Werft.
Gruß, Volker

[Frank-B]

Damen hat drei Typen mit unterschiedlicher Segelfläche im Katalog: https://products.damen.com/en/ranges/sa ... ng-vessels
Vom kleinsten Typ mit ähnlicher Segelfläche wie die Gorch Fock wurden drei gebaut: Stad Amsterdam, Cisne Branco und Shahab Oman II. Die ersten beiden würden inflationsbereinigt heute ca. 30 Mio. EUR kosten, damals haben sie 15 Mio EUR gekostet. Der Rumpf ist nur ca. 65% der GF, also ist 60 Mio. EUR eine passable Schätzung. Auf jeden Fall würde ein neues Schiff keine dreistellige Millionensumme kosten, wenn man es richtig anstellt.

Die Bauzeit der Shahab Oman II war 18 Monate. Die Planungszeit war vermutlich ca. zwei Jahre. Vorentwürfe gibt es ja bei Dykstra Naval Architects, die sich auf Segelschiffe aller Art spezialisiert haben.

Gruß, Volker

Hier sind die drei:

Cisne Branco - IMO 9203320 http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2700854


Shabab Oman II - IMO 9667215 http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2701773


Stad Amsterdam - IMO 9185554 http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2898715


Viele Grüße von Frank

[mooringman]

laut ZDF heißt der segelnde ex Stolz der Marine jetzt "Gorch Wrack".....

Und die nächsten drei Monatsgehälter bei der Werft kommen dank Insolvenz auch vom Staat....

Wer ist eigentlich dafür alles verantwortlich?

[Leichtmatrose]

Niemand

[Tim S.]

Ob die Elsflether Werft die Gorch Fock fertigstellen kann, ist inzwischen fast ausgeschlossen. Die Werft soll Außenstände im zweistelligen Millionenbereich bei Zulieferbetrieben haben. Das Verteidigungsministerium verwies darauf, dass alle Rechnungen und vertragsgemäßen Forderungen bis Mitte Dezember bezahlt wurden.
http://www.kn-online.de/Kiel/Zukunft-de ... iter-offen

[Der Freiburger]

Wie wäre es mit der "Peking" als Alternative zur Gorch Fock

[Dieter]

Moin moin,

heute in der NORD-WEST-ZEITUNG: Zulieferer bleiben auf Kosten sitzen
https://www.nwzonline.de/wesermarsch/wi ... 76358.html