Mann über Bord auf Gorch Fock - vermisst

[Sirius]

auch wenn ich es nicht ausschließen kann. Wenn sie sich beim hier vermuteten(!) Vomdeckrutschen vorher verletzt hat, löst sich Deine Aussage schon wieder in Luft auf.

Warum das? Verletzt ist nicht tot! Verletzt ist nicht unbedingt bewußtlos.

[Alexander]

Sollte es wirklich so sein, dass grundsätzlich keine Schwimmwesten getragen werden, ist das ein fast krimineller Leichtsinn. Dann müssen die Regeln schnellstens verbessert werden.
Gerade auf die "Gorch Fock" mit ihren vielen Anfängern, gehören Schwimmwesten, die auch getragen werden.

Wie so oft kann man auch hier wieder mal anzweifeln, ob Du tatsächlich Ahnung von dem hast, was Du schreibst...

Schau Dich ruhig mal auf den diversen Großseglern um. Dort wirst Du keinen finden, bei dem die Deckswache eine Schwimmweste trägt. Warum? Aus genau dem Grund, den auch die Marine genannt hat: die Deckswache muß auf einen Großsegler jederzeit in der Lage sein, ins Rigg aufzuentern. Dies wäre mit einer Rettungsweste nicht (bzw. nur unter erschwerten Bedingungen incl. eines gewissen Sicherheitsrisikos durch die behindernde Wirkung der Schwimmweste) möglich.

Im Gegensatz z.B. zum Yachtsegeln, wo man häufig keine oder nur eine sehr geringe Reling hat, verfügen Großsegler i.d.R. über eine ausreichen hohe Reling, die z.B ein Über-Bord-Gespült-Werden im Regelfall verhindert, so daß sich eigentlich keine Notwendigkeit für das permanente Tragen einer Schwimmweste ergibt.

Nur mal rein ins Blaue spekuliert und ein paar mögliche Ursachen gesucht:

Sie war seekrank und hing über der Reling, verlor dabei das Gleichgewicht (deshalb ist es auf den Großseglern, auf denen ich fahre, üblich, daß sich sofort ein Mitsegler dazugesellt, der die kotzende Person falls möglich mit dem immer während der Wache zu tragenden Gurt einpickt oder sie sonstwie sichert)

Es war Selbstmord.

Es war Mord (es gab bei der Bundeswehr schon min. einen Fall, wo ein Kamerad aus verschmähter Liebe eine Kameradin umgebracht hat)

...

Kurz gesagt: es gibt haufenweise Möglichkeiten - und bei weitem nicht alle hätten sich durch eine Schwimmweste vermeiden lassen. Aber Sirius weiß natürlich alles...

... bzw. alles besser...

Alexander

[Sirius]

Schwimmgürtel Leute, Schwimmgürtel, wie schon 1960 üblich.

Die behindern keineswegs. Dazu gäbe es heute noch Schwimmwesten, die man als Kleidungsstück trägt.

[horkini]

Also,
unabhängig davon, was wirklich passiert ist:
Ich gebe Sirius Recht.
Rettungswesten können und sollten auf Segelschiffen an Deck immer dann getragen werden, wenn man nicht eingepickt ist!
In der Takelage sind alle Arten von Schwimmwesten natürlich hinderlich, doch dort ist man (die meiste Zeit, natürlich nicht beim Aufentern) eingepickt.
Selbst die heutigen ohnmachtsicheren Westen tragen so wenig auf, daß sie bei den meisten Arbeiten sogar in der Takelage getragen werden könn(t)en.
Und ich finde, das sollte nicht nur für die Kadetten, sondern auch für die Stammbesatzung (Vorbildfunktion) gelten.
Merke: Wer, egal von welcher Art Schiff während der Fahrt ins Wasser fällt, hat nur dann eine Chance, wenn er auf der Wasseroberfläche bleibt und (sehr!!) gut zu sehen ist. Das funktioniert nur mit einer modernen Rettungsweste!
Grüße
horkini

[Timo]

Finde ich ein unding das eine so junge Frau bei Windstärke 7 über die Kante geht und nicht wiedergefunden werden kann.. Irgendwas ist daran gewaltig faul

Wieso sollte daran etwas faul sein? Die Wetterbedingungen sind nicht die Besten gewesen während der Suchaktion, teilweise war es dunkel. Und da wohl die junge Soldatin keine Rettungsweste trug und mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit tot ist, kann es ja sein, dass die Leiche nicht auf, sondern unter Wasser treibt, wo man sie logischerweise von Bord von Schiffen aus nicht unbedingt sehen kann. Solche Suchaktionen sind vergleichbar mit einer Suche nach der berühmten Nadel im Heuhaufen, vor allem bei Dunkelheit, hohem Wellengang etc.

Oder meinst du mit "faul" das eigentliche über Bord gehen der jungen Frau?

Zu den Rettungswesten: Evtl. wird die Marine diesen Unfall ja nun zum Anlass nehmen und spezielle Rettungswesten entwickeln, die sowohl an Deck als auch in der Takelage getragen werden können, ohne hinderlich bei der Arbeit zu sein und trotzdem einen wirksamen Schutz für die Besatzung des Schiffes bieten. Die heutigen Möglichkeiten zur Entwicklung solcher persönlicher Schutzausrüstung sind ja nun weitaus fortgeschrittener, als vor 40 oder 50 Jahren.

[Mailo]

Moin von der Insel

Heute in der SHZ
http://www.shz.de/home/top-thema/articl ... nny-b.html

Richtiger Journalistischer Bockmist.
Ist das eigentlich ein Ableger der BILD?
Immerhin das das Mädel eine Offizierslaufbahn angestrebt.

Heiko

[Sirius]

Zu den Rettungswesten: Evtl. wird die Marine diesen Unfall ja nun zum Anlass nehmen und spezielle Rettungswesten entwickeln, die sowohl an Deck als auch in der Takelage getragen werden können, ohne hinderlich bei der Arbeit zu sein und trotzdem einen wirksamen Schutz für die Besatzung des Schiffes bieten. Die heutigen Möglichkeiten zur Entwicklung solcher persönlicher Schutzausrüstung sind ja nun weitaus fortgeschrittener, als vor 40 oder 50 Jahren.

Die gibt es doch schon seit Jahrzehnten. Oder laufen die Arbeiter auf den Ölriggs mit Hollywoodschwimmwesten herum? Man sieht nichts, aber sie tragen Westen.
Wenn wir segeln gehen, tragen wir unsere Westen unter dem Hemd. Sie sind leichter und unauffälliger als schußsichere Westen.

Sirius

[horkini]

Moin Sirius,
meinst Du das wirklich, unter dem Hemd?
Du soltest doch mal die Bedienungsanleitung lesen!
Grüße
horkini

[Sirius]

Na siehste, da sind wir schon auf dem richtigen Weg.
Wenn Du die Gebrauchsanweisung kennst, kennst Du auch die Weste!

Natürlich sollte man sie über den Klamotten tragen, man machts aber nicht immer.

Immerhin besser, unter dem Hemd, als, wie bei der Marine, völlig ohne!!

Die kleinen Kinder in ihren Optimisten haben alle so eine Weste, keines würde das Hollywoodding anziehen.

[horkini]

OK-OK-Sirius, reg Dich nicht auf, denk an Dein Alter!
Probier doch mal aus, was passiert, wenn Du die Weste unter den Klamotten trägst und die Weste sich aufbläst!
Aber nicht im Wasser, das ist zu gefährlich!
Und: Was ist ein Hollywood-Ding? Davon war bisher nicht die Rede.
Grüße
horkini