Sicherung vor Piraten
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Spreecaptain
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Re: Sicherung vor Piraten
Hallo Patrick,
dann nehme ich mal deine letzte These, Sicherheitsdienste hätten kein Interesse an der Lösung des Piraterieproblems auf.
Warum sollten sie auch? Ihr Geschäft ist der Umgang mit den Symptomen der Piraterie. Der Umgang mit den Ursachen ist
Geschäft der Politik. Und solange die Symptome existieren und die Ursachen nicht beseitigt werden, werden Sicherheitsdienste
eben benötigt. Haben Banken Interesse an der Lösung des Schuldenproblems ? Die Tabakindustrie Interesse an Nichtraucherkampagnen ?
Die (reine) Erdölindustrie Interesse an alternativen Energien ? Eher weniger bis gar nicht. Aber - im Gegensatz zur Sicherheitsindustrie haben die
eben die bessere Lobby. Und vielleicht ist es ja ganz gut, das Sicherheitsdienste keine Lobby haben, denn eventuell gerieten sie dann in Versuchung,
kein Interesse mehr an einer Lösung des Piraterieproblems zu haben.
Und letztlich befänden sie (die Sicherheitsdienste nämlich) sich bei Nicht-Interesse doch in allerbester Gesellschaft. Denn offenbar
hat auch der Rest der Welt (ausgenommen die Mitglieder dieses Forums und alle betroffenen Seeleute) kein Interesse an einer Lösung.
Viele Grüsse
Jens
dann nehme ich mal deine letzte These, Sicherheitsdienste hätten kein Interesse an der Lösung des Piraterieproblems auf.
Warum sollten sie auch? Ihr Geschäft ist der Umgang mit den Symptomen der Piraterie. Der Umgang mit den Ursachen ist
Geschäft der Politik. Und solange die Symptome existieren und die Ursachen nicht beseitigt werden, werden Sicherheitsdienste
eben benötigt. Haben Banken Interesse an der Lösung des Schuldenproblems ? Die Tabakindustrie Interesse an Nichtraucherkampagnen ?
Die (reine) Erdölindustrie Interesse an alternativen Energien ? Eher weniger bis gar nicht. Aber - im Gegensatz zur Sicherheitsindustrie haben die
eben die bessere Lobby. Und vielleicht ist es ja ganz gut, das Sicherheitsdienste keine Lobby haben, denn eventuell gerieten sie dann in Versuchung,
kein Interesse mehr an einer Lösung des Piraterieproblems zu haben.
Und letztlich befänden sie (die Sicherheitsdienste nämlich) sich bei Nicht-Interesse doch in allerbester Gesellschaft. Denn offenbar
hat auch der Rest der Welt (ausgenommen die Mitglieder dieses Forums und alle betroffenen Seeleute) kein Interesse an einer Lösung.
Viele Grüsse
Jens
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ArneKiel
Re: Sicherung vor Piraten
Moin
Aufgabe der Sicherheitsdienste an Bord der Schiffe soll der Schutz ihrer Kunden und nicht die Lösung des Gesamtproblems sein.
Einzig der US-Sicherheitsdienst, der zur Zeit die somalische "Regierung" bei der Ausbildung von Anti-Piraten-Truppen "berät", könnte Einfluss nehmen....
Jens hat natürlich Recht. Allerdings wüsste ich nicht inwieweit ein Sicherheitsdienst gleich welcher Coleur irgendeinen Einfluss auf das Verhalten der Piraten bzw. die Ausgangssituation des Problems nehmen könnte. Es haben ja nicht soviele Schiffe die Jungs an Bord. Einen vielleicht abschreckenden Einfluss hätten nur die hirnlosen Rambos dieser Welt, die erst schiessen und dann fragen.Auch wichtig in diesem Zusammenhang ist mir persönlich die Bedeutung und das Ergebnis der agierenden Parteien herauszustellen. Wie sollte ein Sicherheitsdienst bewusst das Piratenproblem aufrechterhalten?! Es gibt hier meiner Meinung nach nur schwarz oder weiß. Es wäre für einen Sicherheitsdienst doch sehr geschäftsschädigend, wenn die Situation nicht deutlich entspannter Entwicklung unterliegt. Angenommen an dem Problem ändert sich nichts oder nur sehr eingeschränkt, wäre dies doch ein sehr schlechter Werbeschlag.
Aufgabe der Sicherheitsdienste an Bord der Schiffe soll der Schutz ihrer Kunden und nicht die Lösung des Gesamtproblems sein.
Einzig der US-Sicherheitsdienst, der zur Zeit die somalische "Regierung" bei der Ausbildung von Anti-Piraten-Truppen "berät", könnte Einfluss nehmen....
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frank0265
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Re: Sicherung vor Piraten
Ja der Herr Dr. Stinner hat es auf den Punkt gebracht....
Deutsche Gesellschaft für Schifffahrts-und Marinegeschichte e.V. ; FB Handelsschifffahrt
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ArneKiel
Re: Sicherung vor Piraten
Moin,
das Branchen-Blättchen erreichte ja (Gott sei dank) nie die Öffentlichkeit - was der Vertreter der 3-Prozent Splitterpartei da von sicht gibt ist ja nicht so bemerkenswert...
Der Interviewer arbeitet anscheinend nebenbei für die FDP.
Andere Politiker sind da schon anders drauf: (Allerdings hat man von der Initiative vom 22.02.2010 auch nichts mehr gehört, beim VDR ist Herr Ohlsen sicher gescheitert)
CDU will Kampf gegen Piraten forcieren
Reeder sollen europäischen Verbund gründen - Bei Hamburger Justiz läuft die Strafverfolgung zusammen
Die Hamburger CDU startet eine neue Initiative, um der Piratenübergriffe vor der afrikanischen Küste Herr zu werden. Der hafenpolitische Sprecher der Union, Olaf Ohlsen, schlägt einen Zusammenschluss europäischer Reeder bei der Bekämpfung der Piraterie vor. Gemeinsam sollen sie private Sicherheitsdienste zum Schutz ihrer Schiffe engagieren und zudem professionelle Unterhändler mit der Auslösung gekaperter Schiffe beauftragen. Welt-Online: http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/ ... ieren.html
Was mich allerdings am meisten wundert ist dass sich Euer Branchenverband BDWS (80% Marktanteil) zum Thema Somalia, Piraterie etc. überhaupt nicht äußert - erfolgreiche Lobbyarbeit sieht anders aus....
http://www.bdws.de/cms/index.php?option ... ing=newest
das Branchen-Blättchen erreichte ja (Gott sei dank) nie die Öffentlichkeit - was der Vertreter der 3-Prozent Splitterpartei da von sicht gibt ist ja nicht so bemerkenswert...
Der Interviewer arbeitet anscheinend nebenbei für die FDP.
Andere Politiker sind da schon anders drauf: (Allerdings hat man von der Initiative vom 22.02.2010 auch nichts mehr gehört, beim VDR ist Herr Ohlsen sicher gescheitert)
CDU will Kampf gegen Piraten forcieren
Reeder sollen europäischen Verbund gründen - Bei Hamburger Justiz läuft die Strafverfolgung zusammen
Die Hamburger CDU startet eine neue Initiative, um der Piratenübergriffe vor der afrikanischen Küste Herr zu werden. Der hafenpolitische Sprecher der Union, Olaf Ohlsen, schlägt einen Zusammenschluss europäischer Reeder bei der Bekämpfung der Piraterie vor. Gemeinsam sollen sie private Sicherheitsdienste zum Schutz ihrer Schiffe engagieren und zudem professionelle Unterhändler mit der Auslösung gekaperter Schiffe beauftragen. Welt-Online: http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/ ... ieren.html
Was mich allerdings am meisten wundert ist dass sich Euer Branchenverband BDWS (80% Marktanteil) zum Thema Somalia, Piraterie etc. überhaupt nicht äußert - erfolgreiche Lobbyarbeit sieht anders aus....
http://www.bdws.de/cms/index.php?option ... ing=newest
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frank0265
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- Registriert: Fr 11. Jan 2008, 13:28
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Re: Sicherung vor Piraten
Dr. Rainer Stinner
"Hier kommt nun das Thema der privaten Sicherheitsdienste ins Spiel. Ich vergleiche das immer mit der Tatsache, dass beispielsweise zwischen Frankfurt und München LKWs gekapert werden - und hier würde wohl kaum jemand auf die Idee kommen, LKWs durch Polizisten begleiten zu lassen, sondern natürlich würde dafür gesorgt werden, dass die Gangster gefasst werden. Es nützt nichts, durch private Sicherheitsdienste die Schiffe zu bewachen."
Dafür hätte ich gerne ein handfestes Argument, welches auch nachvollzogen werden kann. Der Mann wiederspricht sich selbst oder hab ich das falsch verstanden. LKWs in Form von Geld- und Werttransportern würden zweifellos permanent überfallen, würden sie nicht besonders geschützt. Nützt natürlich wieder unbegründet nichts diese von privaten Sicherheitsdiensten schützen zu lassen. Da bin ich sofort wieder bei der unqualifizierten Gewaltmonopolmeinung
Er meint sicher LKW´s, welche nicht Geld/Werttransporte übernehmen, sondern Warentransporte. Und diese werden doch auch überfallen und die Fahrer ausgeraubt bzw die LKW´s samt der Ladung entführt. Will man da auch jedem Fahrer einen bewaffneten Söldner mit auf den Bock setzen?? Können wir unser gesamtes Transportsystem mit bewaffnetem Personal bewachen lassen ?? Wer soll das alles bezahlen ??
"Hier kommt nun das Thema der privaten Sicherheitsdienste ins Spiel. Ich vergleiche das immer mit der Tatsache, dass beispielsweise zwischen Frankfurt und München LKWs gekapert werden - und hier würde wohl kaum jemand auf die Idee kommen, LKWs durch Polizisten begleiten zu lassen, sondern natürlich würde dafür gesorgt werden, dass die Gangster gefasst werden. Es nützt nichts, durch private Sicherheitsdienste die Schiffe zu bewachen."
Dafür hätte ich gerne ein handfestes Argument, welches auch nachvollzogen werden kann. Der Mann wiederspricht sich selbst oder hab ich das falsch verstanden. LKWs in Form von Geld- und Werttransportern würden zweifellos permanent überfallen, würden sie nicht besonders geschützt. Nützt natürlich wieder unbegründet nichts diese von privaten Sicherheitsdiensten schützen zu lassen. Da bin ich sofort wieder bei der unqualifizierten Gewaltmonopolmeinung
Er meint sicher LKW´s, welche nicht Geld/Werttransporte übernehmen, sondern Warentransporte. Und diese werden doch auch überfallen und die Fahrer ausgeraubt bzw die LKW´s samt der Ladung entführt. Will man da auch jedem Fahrer einen bewaffneten Söldner mit auf den Bock setzen?? Können wir unser gesamtes Transportsystem mit bewaffnetem Personal bewachen lassen ?? Wer soll das alles bezahlen ??
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ArneKiel
Re: Sicherung vor Piraten
Moin,
Da hat sich in den 10 Monaten (seit dem Interview) aber nicht viel (oder kann man sagen - NICHTS -) getan...und solange wir nicht an die Wurzel gehen und den Piraten ihr Handwerkszeug, die Mutterschiffe, wegnehmen, wird sich kaum etwas ändern.
Diese kann nur sein, dass wir uns der Piraterie selber annehmen. Zunächst durch militärische und polizeiliche Maßnahmen,....
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Horstl
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Re: Sicherung vor Piraten
frank0265 hat geschrieben:
Er meint sicher LKW´s, welche nicht Geld/Werttransporte übernehmen, sondern Warentransporte. Und diese werden doch auch überfallen und die Fahrer ausgeraubt bzw die LKW´s samt der Ladung entführt. Will man da auch jedem Fahrer einen bewaffneten Söldner mit auf den Bock setzen?? Können wir unser gesamtes Transportsystem mit bewaffnetem Personal bewachen lassen ?? Wer soll das alles bezahlen ??
So wie Du mit dem Begriff "Söldner" rumschmeisst ist schon abenteuerlich
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frank0265
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Re: Sicherung vor Piraten
Meine Güte, tut doch nicht jedes einzelne Wort auf die Goldwaage legen...Horstl hat geschrieben:frank0265 hat geschrieben:
Er meint sicher LKW´s, welche nicht Geld/Werttransporte übernehmen, sondern Warentransporte. Und diese werden doch auch überfallen und die Fahrer ausgeraubt bzw die LKW´s samt der Ladung entführt. Will man da auch jedem Fahrer einen bewaffneten Söldner mit auf den Bock setzen?? Können wir unser gesamtes Transportsystem mit bewaffnetem Personal bewachen lassen ?? Wer soll das alles bezahlen ??
So wie Du mit dem Begriff "Söldner" rumschmeisst ist schon abenteuerlich
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ArneKiel
Re: Sicherung vor Piraten
Letztlich bleibt uns nur das Warten auf den 24. Januar und auf hoffentlich umsetzbare Ergebnisse - wobei ich immer noch ziemlich skeptisch bin...M Sicherheit hat geschrieben:Hallo ArneKiel,
an derartigen Meinungen dieser Entscheidungsträger oder Meinungsbildner tut sich seit längerem überhaupt nichts. Ganz im Gegenteil. Der Einsatz dieser Exekutiven kostet allen Beteiligten, vom Endverbraucher bis zum Hersteller exorbitant viel Geld. Hier innovative Lösungsansätze schlecht zu reden bringt nun wirklich nicht nur nichts, sondern wirkt meiner Meinung nach einem brauchbaren Lösungsergebnis entgegen.
Gruß
Patrick
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ArneKiel
Re: Sicherung vor Piraten
Bei 8,2 Mrd. Euro Verlusten durch LKW-Überfälle (europaweit) werden ihm seine Wähler (der Mittelstand - z.B. die Spediteure) hoffentlich schon was anderes erzählt haben. Zumal die LKA's bzw. das BKA im Kampf gegen die OK nicht so erfolgreich sind (die Überfallzahlen nehmen ja ständig zu)M Sicherheit hat geschrieben:Hallo Horstl,
Ja Söldner steht im Duden: "Jemand der sich wehrt."![]()
Ich finde es zudem sehr unverantwortlich, einen Politiker zu interpretieren. Warum würden die LKWs überfallen? Wegen der Tachoscheiben? Die Praxis zeigt halt einfach, dass nur überfallen wird, wo auch was zu holen ist. Hier gibt es auch Ausnahmen. Diese LKWs nun durch private Sicherheitsdienste schützen zu lassen findet dieser Mann nicht gut?
Gruß
Patrick
