Russland-Ukraine-Krieg

[Volker Landwehr]

Dieser Link zB sagt etwas anderes aus. Was stimmt denn nun?

https://news.usni.org/2022/02/28/turkey ... o-warships

Hier ist ein Artikel mit Zitaten von türkischen Ministern bei der Veröffentlichung der Schließung des Bosporus. Danach war die Schließung für Kriegsschiffe aller Staaten, obwohl der Minister sich auf Artikel 19 der Montreaux Convention bezieht, der nur Schiffe kriegführender Parteien betrifft.

Wenn die Türkei sich bedroht fühlt, erlaubt Artikel 21 die Schließung für alle Kriegsschiffe.

Die beiden Artikel sind im verlinkten Artikel zitiert: https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... -warships/

Ausgenommen von der Sperrung sind Kriegschiffe, die den Bosporus durchqueren müssen, um zu ihrem Heimathafen zurückzukehren.
Montreaux Convention: https://web.archive.org/web/20200319171 ... ux_ENG.pdf

Aus Sicht der Convention ist beides möglich. Die Medien haben aber übereinstimmend von einer Schließung für Kriegsschiffe aller Länder berichtet. Durchfahrten in Richtung Heimathafen bleiben immer möglich.
Gruß, Volker

[Stephan Giesen]

da steht klar und deutlich für russia warships also nicht für andere

Also ich lese da - ebenfalls klar und deutlich:

Turkey has closed off the Bosphorus and Dardanelles straits to warships from any country, whether or not they border the Black Sea, following Russia’s invasion of Ukraine.

Und hier eine weitere Quelle, in der von ausländischen Kriegsschiffen und nicht explizit von russischen die Rede ist:
https://www.tagesspiegel.de/politik/so- ... 24117.html

[Volker Landwehr]

Es gibt eine Studie des Stockton Center for International Law unter dem Titel Russia’s Attack on Ukraine: The Montreux Convention and Turkiye

In der Studie wird auch auf die Ungereimtheit, Erklärung der Sperrung nach Artikel 19 durch die Türkei (nur für Schiffe kriegsführender Parteien) und der Sperrung für alle Schiffe, eingegangen.
Quelle: https://digital-commons.usnwc.edu/cgi/v ... ontext=ils

Seite 20, vorletzter Absatz, übersetzt: In der offiziellen Erklärung hieß es, die Türkei wende Artikel 19 an, da eine Kriegssituation vorliege und die Türkei nicht zu den kriegführenden Staaten gehöre.

Seite 21, 2. Absatz: However, Turkiye seemed to have gone further to include an almost complete ban on the passage of warships of all countries,......
In diesem Absatz werden zwei Aussagen des türkischen Außenministers Mevlüt Çavuşoğlu zitiert, beide mit der Aussage, alle Anrainer- und Nichtanrainerstaaten sollten keine Kriegsschiffe durch die Meerenge fahren lassen.
Seite 26, 3. Absatz: Following the determination of a state of war, Turkiye declared that it applied the relevant article of the Montreux Convention, Article 19........
Am Ende des Absatzes heißt es übersetzt: Die einzige verwirrende Erklärung war die Aufforderung der Türkei an alle Staaten, keine Kriegsschiffe durch die Meerenge zu schicken. Diese Erklärung sollte jedoch als herzliche Bitte verstanden werden, um die Region vor Spannungen zu schützen, die zu einem Konflikt führen könnten.

Danach gibt es einen Bann aller Kriegsschiffe, ukrainischer und russischer auf Basis der Montreux Convention Artikel 19, aller anderer eher auf goodwill Basis (oder Artikel 21).
Gruß, Volker

[Tim S.]

LUNA A erneut durchsucht:
https://www.mopo.de/hamburg/erneut-bka- ... hlagnahmt/

[Tim S.]

LADY R, IMO: 9161003, soll in Kapstadt Waffen für Russland geladen haben
https://edition.cnn.com/2023/05/11/afri ... index.html

[Olaf K.]

hallo

so leute

am 05.05.2023 ist diese rumänische Fregatte "ROS REGELE FERDINAND" durch den Bosphorus gefahren - soviel zum thema es fahren keine Kriegsschiffe durch den Bosphorus

siehe hier die bilder man klicke das bild an und siehe da wann sie aufgenommen wurde

https://www.vesselfinder.com/pro/map/#p ... &sortDir=2

und dieser kollege stellt genau wie ich immer aktuelle Fotos rein - ich kenne ihn sogar persönlich habe ihn schon öfters in Istanbul getroffen beim fotografieren

[Volker Landwehr]

hallo

so leute

am 05.05.2023 ist diese rumänische Fregatte "ROS REGELE FERDINAND" durch den Bosphorus gefahren - soviel zum thema es fahren keine Kriegsschiffe durch den Bosphorus

siehe hier die bilder man klicke das bild an und siehe da wann sie aufgenommen wurde

https://www.vesselfinder.com/pro/map/#p ... &sortDir=2

und dieser kollege stellt genau wie ich immer aktuelle Fotos rein - ich kenne ihn sogar persönlich habe ihn schon öfters in Istanbul getroffen beim fotografieren

Laut Montreux Abkommen sind z.B. Kriegsschiffe der kriegführenden Nationen, die in ihren Heimathafen am Schwarzen Meer zurückkehren wollen, ausdrücklich von der Sperrung ausgenommen.

Gleiches wird man einem Schiff einer nicht am Krieg beteiligten Nation, Rumänien, schlecht verwehren können. Alle Häfen Rumäniens liegen am Schwarzen Meer, es gibt also keine Zweifel bezüglich des Heimathafens, wie bereits bei russischen Schiffen.
Da die Sperrung für nicht kriegführende Schiffe nur eine freundliche Auffforderung war und ein Auslaufen der rumänischen Fregatte aus dem Schwarzen Meer wohl kaum den Konflikt verschärft hat, wäre eine Freigabe der Durchfahrt nicht verwunderlich.

Dein Link führt zu einem Sammelsurium von Fotos aber nicht zu der Fregatte. In welche Richtung die Fregatte fuhr, weiß ich daher nicht.
Gruß, Volker

[Olaf K.]

hallo

so leute

am 05.05.2023 ist diese rumänische Fregatte "ROS REGELE FERDINAND" durch den Bosphorus gefahren - soviel zum thema es fahren keine Kriegsschiffe durch den Bosphorus

siehe hier die bilder man klicke das bild an und siehe da wann sie aufgenommen wurde

https://www.vesselfinder.com/pro/map/#p ... &sortDir=2

und dieser kollege stellt genau wie ich immer aktuelle Fotos rein - ich kenne ihn sogar persönlich habe ihn schon öfters in Istanbul getroffen beim fotografieren

Laut Montreux Abkommen sind z.B. Kriegsschiffe der kriegführenden Nationen, die in ihren Heimathafen am Schwarzen Meer zurückkehren wollen, ausdrücklich von der Sperrung ausgenommen.

Gleiches wird man einem Schiff einer nicht am Krieg beteiligten Nation, Rumänien, schlecht verwehren können. Alle Häfen Rumäniens liegen am Schwarzen Meer, es gibt also keine Zweifel bezüglich des Heimathafens, wie bereits bei russischen Schiffen.
Da die Sperrung für nicht kriegführende Schiffe nur eine freundliche Auffforderung war und ein Auslaufen der rumänischen Fregatte aus dem Schwarzen Meer wohl kaum den Konflikt verschärft hat, wäre eine Freigabe der Durchfahrt nicht verwunderlich.

Dein Link führt zu einem Sammelsurium von Fotos aber nicht zu der Fregatte. In welche Richtung die Fregatte fuhr, weiß ich daher nicht.
Gruß, Volker

aber ich weiß es richtung mittelmeer

[Stephan Giesen]

- soviel zum thema es fahren keine Kriegsschiffe durch den Bosphorus

Wo wurde das hier behauptet? Es ging doch vielmehr um den Widerspruch auf Deine Aussage, dass die Türkei ausschließlich russischen Kriegsschiffen die Durchfahrt verweigert. Die Ausnahmen für Anrainer wurden doch hier durchweg anerkannt?

[Tim S.]

Russisches Aufklärungsschiff IVAN KHURS, MMSI:273541630, im Bosporus mit Drohnen angegriffen:
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/37 ... rones.html