Russland-Ukraine-Krieg

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Volker Landwehr
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Volker Landwehr »

toni montana hat geschrieben: So 15. Jan 2023, 14:24
Tim S. hat geschrieben: Di 10. Jan 2023, 23:00 Admiral Gorschkow verlegt ins Nordmeer:
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... m-Nordmeer
Ein eigentlich recht kleiner, aber stark bewaffneter Schiffstyp. Und tatsächlich relativ neu. Bleibt die Frage, ob die Russen bereit sind, dieses Schiff irgendwie einem Risiko auszusetzen. Ein weiterer Verlust wäre die nächste öffentliche Pleite für Putin.
Wo sollten die Russen das Schiff einem Risiko aussetzen? Ins Schwarze Meer kann die ADMIRAL GORSCHKOW nicht, da die Türkei keine Kriegsschiffe durch den Bosporus lässt.
Gruß, Volker
Fritz
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Fritz »

Hast du dich da nicht weit aus dem Fenster gehängt mit der Aussage: Die Türkei lasse keine Russchichen Kriegsschiffe durch den Bosporus?.

Der eine Despot sperrt die Flotte des anderen Despoten ein, das wäre doch mal was.

Gruß

Fritz
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Stephan Giesen
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Stephan Giesen »

Fritz hat geschrieben: So 15. Jan 2023, 19:44 Hast du dich da nicht weit aus dem Fenster gehängt mit der Aussage: Die Türkei lasse keine Russchichen Kriegsschiffe durch den Bosporus?.

Der eine Despot sperrt die Flotte des anderen Despoten ein, das wäre doch mal was.

Gruß

Fritz
Das ging doch seinerzeit ziemlich massiv durch alle Nachrichten, hier ein Beispiel:

https://www.dw.com/de/was-bewirkt-die-b ... a-60959311
Mit maritimen Gruß

Stephan
JetLag
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von JetLag »

Zu erwähnen, dass die Russen selber bei einem ihrer anderen Kriege im Kaukasus darauf hingewiesen haben, dass diese Internationale Übereinkuft zu respektieren sei.
toni montana
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von toni montana »

Was die Russen aktuell von sich geben kann man eh' nicht glauben bzw. respektieren. Und mal ehrlich: Es kontrolliert doch kein anderes Land, welche Schiffe durch den Bosporus fahren.
Schöne Grüße aus dem Münsterland!

Toni
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Stephan Giesen
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Stephan Giesen »

toni montana hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 10:29 [...] Es kontrolliert doch kein anderes Land, welche Schiffe durch den Bosporus fahren.

Das sehe ich anders. Die USA und GB zumindest werden ganz genau wissen, was sich im Schwarzen Meer und im Bosporus tut. Und Istanbul ist ja nun auch nicht Hintertupfing, da würde aktuell ein russisches Kriegsschiff durchaus für Aufsehen sorgen.
Mit maritimen Gruß

Stephan
Volker Landwehr
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Volker Landwehr »

Die Türkei überwacht ständig den Bosporus, es ist schließlich ihr Staatsgebiet.
Meines Wissens hat seit der Sperrung für alle Kriegsschiffe auch keines den Bosporus mehr durchquert.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... g-100.html
Gruß, Volker
toni montana
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von toni montana »

Der Artikel ist quasi ein Jahr alt. Ich hoffe ja, dass die Türkei "uns Europäer" zumindest in dieser Beziehung unterstützt.
Schöne Grüße aus dem Münsterland!

Toni
Volker Landwehr
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Volker Landwehr »

toni montana hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:33 Der Artikel ist quasi ein Jahr alt. Ich hoffe ja, dass die Türkei "uns Europäer" zumindest in dieser Beziehung unterstützt.
Die Medien berichten halt zu dem Zeitpunkt, zu dem die Entscheidung der Türkei bekannt wurde. Seitdem hat sich nichts verändert.
Gruß, Volker
Fritz
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Re: Russland-Ukraine-Krieg

Beitrag von Fritz »

Die Meldungen aus der Zeit kenne ich auch.

Diese Meldungen auch.

https://www.handelsblatt.com/politik/uk ... 09806.html

https://www.berliner-zeitung.de/welt-na ... -li.214000

Meldung vor der "Sperre"

https://www.diepresse.com/6099212/warum ... ren-laesst

Mir scheint, der Vertrag von Montreux ist doch letztlich (wie alle Verträge) hinfällig, wenn er den Interessen einer der Großmächte entgegen steht. Mir scheint es naiv zu glauben, Russland würde seine im Schwarzen Meer befindliche Flotte eingesperrt lassen nur um nicht Vertragsbrüchig zu werden. Wenn die Flotte woanders gebraucht wird, dann läuft sie auch aus. Erdogang kann das nicht verhindern.

Es gibt nicht wenige völkerrechtlich verbindliche Verträge an die "man" sich nicht hält

Erdogans Sperre scheint mir auch ein taktisches "Spiel" zu sein, er hat einen Trumpf in der Hand und vielleicht gibt ihm Putin zu gegebener Zeit was dafür.

Gruß

Fritz
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