Somalia: Piraterie ohne Ende

[Alexander]

Um so schlimmer. Wenn selbst von der Seite solche Fehler gemacht werden, dann spricht das m.E. deutlich gegen das Konzept der bewaffneten Kräfte an Bord von Schiffen.

Alexander

[Bernd U]

Moin Alexander!
Fuer Dich ist das alles schon entschieden.
Lies mal bei Shipspotting den Artikel von Frederico.
Hier ein Auszug:
As Italian but also as master mariner I hope that the situation will be clarified. It is very sad that two people have died, but it is very difficult that the two Italian Navy security armed guards opened the fire easily and against the boat.

Warten wir mal die Verhandlung ab!
Mfg Bernd

[Alexander]

Warten wir mal die Verhandlung ab!

Die Verhandlung macht die Toten aber leider auch nicht mehr lebendig...

Alexander

[Peter_W]

Um so schlimmer. Wenn selbst von der Seite solche Fehler gemacht werden, dann spricht das m.E. deutlich gegen das Konzept der bewaffneten Kräfte an Bord von Schiffen.

Alexander

Moin Alexander,

im Prinzip verstehe ich deine Einwände.
Die beiden Opfer werden durch eine Untersuchung nicht wieder lebendig. Aber vielleicht läßt sich durch eine / die Untersuchung klären, wie es wirklich zu diesem Zwischenfall kam. Und vielleicht lassen sich dann daraus bessere Einschätzungskriterien ableiten, usw.

Nur, und damit komme ich wieder zu meinen vorherigen Argumenten zurück, welches Konzept wäre denn angebracht, um die Seeleute auf den Handelsschiffen vor Angriffen mit Panzerfäusten, Maschinenpistolen und Maschinengewehren zu schützen?
Was bleibt denn übrig, nachdem alle anderen Maßnahmen ausgeschöpft sind und sich das Piratenboot bis auf Leiterlänge an meine Bordwand herangearbeitet hat?
Sag jetzt bitte nicht BMP 4 (Best Management Practices) ...

Ich sehe momentan keine andere Möglichkeit, auf ausgewählten Schiffen (Tanker, langsame u. niedrigbordige Schiffe) entsprechende Securityteams einzuschiffen.
Vorzugsweise natürlich staatliche Ordnungskräfte (Polizei, Militär, usw.)

Gruß
Peter

[Lattenheini]

So sehen die Realitäten aus!!.........auf deutschen Staatskosten ein gesichertes Überleben
Es sind Kriminelle, die nicht zögern würden ein Leben aufs Spiel zu setzen.


Piraten-Prozess zieht sich weiter in die Länge

Das Landgericht entschied am Montag zunächst nicht darüber, ob Teile des Verfahrens abgetrennt werden.

Weiterer Befangenheitsantrag gegen die Richter

http://www.thb.info/news/single-view/id ... aenge.html

Heini

[Alexander]

So sehen die Realitäten aus!!.........auf deutschen Staatskosten ein gesichertes Überleben
Es sind Kriminelle, die nicht zögern würden ein Leben aufs Spiel zu setzen.


Piraten-Prozess zieht sich weiter in die Länge

Das Landgericht entschied am Montag zunächst nicht darüber, ob Teile des Verfahrens abgetrennt werden.

Weiterer Befangenheitsantrag gegen die Richter

http://www.thb.info/news/single-view/id ... aenge.html

Was genau willst Du uns damit sagen?

Also ich persönlich bin ziemlich froh drum, daß man auch solchen Kriminellen ein faires, rechtsstaatliches Verfahren garantiert. In Zeiten, in den für irgendwelche Personenengruppen "Sonderverfahren" ohne Beachtung rechtsstaatlicher Grundsätze möglich waren, möchte ich nicht mehr zurückkehren.

Alexander

[Alexander]

Nur, und damit komme ich wieder zu meinen vorherigen Argumenten zurück, welches Konzept wäre denn angebracht, um die Seeleute auf den Handelsschiffen vor Angriffen mit Panzerfäusten, Maschinenpistolen und Maschinengewehren zu schützen?
Was bleibt denn übrig, nachdem alle anderen Maßnahmen ausgeschöpft sind und sich das Piratenboot bis auf Leiterlänge an meine Bordwand herangearbeitet hat?
...
Vorzugsweise natürlich staatliche Ordnungskräfte (Polizei, Militär, usw.)

Wie schon mehrfach gesagt: Ich habe leider auch keine ultimative Lösung...

Allerdings gebe ich Dir recht, daß, wenn man schon auf bewaffnetes Schutzpersonal setzt, dies klar staatliche Kräfte sein sollten. Daß auch diese nicht vor Fehlern gefeit sind, hat ja der aktuelle Vorfall gezeigt, allerdings glaube ich bei staatlichen Kräften eher daran, daß solche Fehler dann auch wirklich lückenlos aufgeklärt werden. Bei privaten Sicherheitsfirmen bin ich da eher skeptisch, daß man versucht, einfach alles zu vertuschen. Diverse Firmen dieser Art (z.B. Blackwater/Xe-Services im Irak) haben ja eindringlich gezeigt, daß für sie Recht und Gesetz keine nennenswerte Bedeutung haben.

Alexander

[Bernd U]

Warten wir mal die Verhandlung ab!

Die Verhandlung macht die Toten aber leider auch nicht mehr lebendig...

Alexander

Moin Alexander!
Da hast Du Recht!Nun aber das Aber!
In Deutschland herscht immer noch die Unschuldsvermutung.Die Verhandlung wird dann sicherlich erbringen,wer zuerst wen bedroht hat.Was wuerdest Du denn sagen,wenn die Soldaten in Notwehr gehandelt haben.Dieses wird die Untersuchung zeigen,wer Schuld ist.
Deine Argumentation berief sich bis vor kurzem immer gegen die bewaffneten "Privaten" an Bord(siehe Diskusion mit M Sicherheit),die diese Aktion
ausgefuehrt haben sollten.Nun waren es aber Soldaten und somit der Staat,der hoheitliche Aufgaben wie den Schutz der Bevoelkerung duech Polizei und Militaer wahrnimmt.
Wenn ich Deiner Argumentation folge,steht demnaechst einer an der Reeling und schimpft mit den Piraten.Sollten diese dann nicht hoeren und anfangen zu schiessen,wird mit Watte zurueck geworfen.Vor kurzem sind in Nigeria erst wieder zwei Besatzungsmitglieder von Piraten erschossen worden.
Mfg Bernd

[Alexander]

Deine Argumentation berief sich bis vor kurzem immer gegen die bewaffneten "Privaten" an Bord(siehe Diskusion mit M Sicherheit),die diese Aktion
ausgefuehrt haben sollten.Nun waren es aber Soldaten und somit der Staat,der hoheitliche Aufgaben wie den Schutz der Bevoelkerung duech Polizei und Militaer wahrnimmt.
Wenn ich Deiner Argumentation folge,steht demnaechst einer an der Reeling und schimpft mit den Piraten.Sollten diese dann nicht hoeren und anfangen zu schiessen,wird mit Watte zurueck geworfen.Vor kurzem sind in Nigeria erst wieder zwei Besatzungsmitglieder von Piraten erschossen worden.

Bitte lies mal meinen Beitrag genau über Deinem.

Alexander

[Bernd U]

Moin Alexander!
Hab ich!
Woher nimmst Diu dir eigentlich das Recht heraus,immer von Fehlern zu sprechen?Hat die Untersuchung das schon ergeben?
Ich war nicht dabei,du aber ja vielleicht!
Stell Dir doch mal selbst eine Frage:
Du kannst dir aussuchen,mit welchem Schiff Du 3 Seemeilen vor Somalia langfahren willst.Beide sind 120 m lang und haben 2,5 m Freibord.Eines
faehrt mit Soldaten und eines ohne als Schutz!
Bin mal gespannt,fuer was Du dich entscheidest?
Mfg Bernd