Deutsche auf ausländischen (Fracht)Schiffen?

[Torben K.]

Moin,

mich würde mal interessieren ob es deutsche Nautische Offiziere gibt, die auf Frachtschiffen (Container, Tanker, RoRo etc)unter ausländischer Flagge fahren (z.B. Singapur, Panama, USA).
Wie sieht es da mit der Bezahlung, Seetage etc aus?

MfG Torben

[MariusC]

Viele Schiffe fahren ja unter ausländischer Flagge, z.B. Liberia, Bermudas, Zypern, Panama und co und sind mit Deutschen besetzt.

Die Bezahlung orientiert sich für deutsche Besatzungen an dem deutschen HTV. Dieser wird auch in Deutschland geschlossen und hat erstmal nichts mit der Flagge zu tun.

Ohnehin muss nach unserem Recht der Sozialbeitrag nach Deutschland abgeführt werden, wenn der wirtschaftliche Anteil des Schiffes in D liegt. Dies ist in der Regel der Fall bei einer deutschen Reederei. Genauso ist es mit den Steuern.

Als Deutscher bei einer deutschen Reederei (egal welche Flagge), mit ständigen eigenen Aufenthaltsort in D ist es kaum möglich sich vom deutschen Fiskus frei zu machen, genauso von der Sozialversicherung.
Wer es dennoch macht und das Finanzamt versucht mit falschem (Schein-)Wohnsitz zu täuschen (es zählt der ständige Aufenthaltsort!) bzw. fälschlicherweise mit der Flagge des Schiffes argumentiert, dem kann man auch nach langen Jahren Steuerhinterziehung nachweisen und diese Steuern einfordern.
Man muss dazu sagen, dass einigen Finanzämtern das oft nicht sofort auffällt, da der Beamter keine Ahnung von Schifffahrt hat - oft im Süden der Republik der Fall. Raus kommt es dann doch gelegentlich.

Marius

[Torben K.]

Hey Marius,

Danke für diese ausführliche Antwort.
Aber um möglichen Missverständnissen vorzubeugen, ähm, ich hatte nicht vor, eine neue Möglichkeit der Steuerhinterziehung auszuprobieren ausserdem bin ich meinen job noch zufrieden auch wenn er ausserhalb der Schifffahrtsbranche ist. Das interressiert mich halt
Schönen Dienstag abend noch.

MfG Torben

[Sirius]

Hallo !

Ich bin ungefähr 10 Jahre auf ausländischen Schiffen gefahren. Dahinter verbargen sich immer deutsche Reeder. (Liberia, Singapur, Curacao
usw).
So wurde ich entlohnt :


Bezahlung :

Ca. 2/3 der deutschen Heuer nach Manteltarif. In Dollar, ohne Währungsausgleich bei sinkendem Dollarkurs.

Sozialversicherung :

Nur freiwillig möglich. Der Reeder bezahlt nichts zu. Will man also die gesamte Rentenversicherung zahlen, bezahlt man den eigenen und den Arbeitgeberanteil.
Arbeitslosen- und Unfallversicherung kann dort nicht abgeschlossen werden. Also hängt man bei Arbeitslosigkeit in der Luft.
Der Reeder schließt für die Unfallversicherung für die gesamte Mannschaft eine private Versicherung ab. Ohne dass ein Verunfallter später auf eine Rente zurückgreifen kann. Man wird bei einem Unfall pauschal abgefunden.
Geht man von Bord, hat man einige Urlaubstage angesammelt. Die werden ausbezahlt und es werden vom Reeder wieder keine Sozialabgaben geleistet. Also bezahlt der deutsche Seemann für die Urlaubstage Arbeitgeber- und Arbeitnehmeranteil, ohne dafür etwas vom Reeder zu bekommen. Das waren für mich damals 1800 DM im Urlaubsmonat. Reines Urlaubsgeld 2700,- DM.

Steuern :

Bei Anmusterung wird erstmal behauptet, steuerfrei.
Dafür müssen aber Bedingungen erfüllt werden. Wie Abkommen mit Flaggenland und Mindestfahrzeit 183 Tage im Jahr.
Viele deutsche Seeleute zahlen aber trotzdem kräftig Steuern.

Urlaub :

2 Tage pro Monat Fahrzeit.

Vorteil :

Crashkurs (während der Fahrtzeit) in englisch, da niemand deutsch spricht.

Besonderheit :

Der deutsche und ausländische Seemann fährt unter deutscher Flagge nach einem Mantetarif, welcher mehrere Bücher füllt.
Der deutsche Seemann auf ausländischen Schiffen nach einem Vertrag, der gerade mal 2 DIN4-Seiten füllt. Darin nur seine Pflichten.

mfgSirius

[MariusC]

Moin Torben,

natürlich willst du keine Steuern hinterziehen war nur als reine Info

Ich habe mal mit einem Kollegen eine Power-Point-Präsentation gemacht am Beispiel Zypern-Flagge. Wenn du willst, dann sende ich dir diese mal zu. Es geht hierbei um die Sozialversicherung. Mail mir einfach.

Mit den Steuern ist es fast einfach, ständiger Aufenhtaltsort Deutschland und deutsche Reederei ( bzw. "hauptsächlich wirtschaftlicher Anteil des Schiffes in Deutschland") dann Steuern in D zahlen.

Bei einer Kreuzfahrtreederei läuft es zum Beispiel so, so weit ich weiß (aber große Ausnahme): Auch für Deutsche wird der Arbeitsvertrag in Italien geschlossen, daher Sozialversicherung dort zahlen (EU-Land), Reederei ist aber in der Schweiz beheimatet (kein EU) = keine Steuern in D abzuführen. Absolut legal.

Ich selbst wurde auf Liberia-Schiffen, wie alle anderen deutschen Besatzungsmitglieder nach HTV/MTV (deutscher Tarifvertrag) bezahlt und haben auch solch einen Vertrag unterschrieben. Sozialversicherung und Steuern wurden während ich an Bord war ganz normal abgeführt und auch während meiner 13,5 Tage tariflichen Urlaubstage an Land. Die Reedereien legen oft noch freiwillig 1,5 Tage drauf, sodass man auf 15 kommt.
Deutschland hat mit Liberia ein Doppelsteuerabkommen: Deutsche in D bezahlen also in D, alle anderen im Quellenland, in diesem Fall Liberia (z.B. Filipinos an Bord). Vereinfacht gesagt...
So soll vermeidet werden, dass doppelt besteuert wird.

Grüße,
Marius

[Sirius]

da kann ja irgendwas nicht stimmen?

Richtig, da stimmt vieles nicht, beim so genannten deutschen Reeder!!

[Torben K.]

Moin,

@Marius: Das wollte ich auch meinen: da fällt mir ein: das steuerliche Thema hatte ich mal in der Berufsschule. Müsste ich nicht generell in D steuern abführen, wenn ich auch auf einem schiff einer Reederei zum Beispiel aus China unter Singapurflagge fahre, meine Familie (in der Steuersprache: mein Lebensmittelpunkt) in Deutschland lebt. ich hatte halt gesucht, weil mich das einfach aus (aktueller) wirtschaftlicher Sicht interessiert. Deinen Worten entnehme ich, du könntest für Peter Doehle gefahren sein.
Hab dich angemailt!

MfG Torben